[Imc-liguria] De-motivazioni

[r0xy]

Mother ha scritto:
> Scrivo ad entrambe le liste due righe con le motivazioni del mio abbandono.
> La ragione principale è la gestione autoritaria e proprietaria (peraltro non
> giustificata) di Amal.
>   
vabbe' iniziamo con le esagerazioni, sicuramente a volte i toni della 
emel sono forti, ma dettati anche dal nervosismo derivante dalla 
pochissima partecipazione del resto della lista, e responsabilita' 
accollate ai soliti stronzi.
> Questa ragione, che come direbbe lei è strettamente personale, è la stessa
> (insieme ad altre ovviamente) che ha spinto me ed altre persone, con tatto e
> delicatezza definiti fantasmi, ad abbandonare la lista (penso a Dano, Jacopo
> e Barabba, almeno!) o a non partecipare mai o quasi pur restando iscritti.
> Queste defezioni indy le sta pagando a caro prezzo.
>   
allora mi sembra di aver capito parlando con la gente, che qui stai 
dicendo un mucchio di cazzate
> In secondo luogo poi, fino ad ora,  indymedia Liguria mi sembra non abbia
> prodotto niente: un sito che è una bacheca e nient'altro, quasi tutto ciò
> che viene pubblicato è copiaincollato da altri siti o da quotidiani online;
> pochissime ftr, con i cui contenuti mi sono trovato a non essere in
> sintonia, ma vabbè; tutte le mie proposte o sono state cassate da amal senza
> ragione, o non sono state nemmeno affrontate:
>   
e qui quoto kaos_mkr ricordando che

Se non vi cacciate dentro al cervello almeno la teoria BASE dei media
partecipativi e orizzontali non si va da nessuna parte.

L'open publishing di indymedia NON E' IL NEWSWIRE.


E qui iniziano le proposte, vabbene grande che le fai, ma ti sembra il luogo appropriato e il momento???


> - questione video, che fine ha fatto? su indy Lombardia, in ogni modo, c'è
> un post di test con un embed da youtube.
mi sembra molto piu' sensata la proposta di cpunkpunk che sta cercando 
di  testare lo script per convertire in flv SENZA doverci appoggiare a 
you tube, e mi sembra una figata no???? o dall'alto della tua elevazione 
intellettuale ti sembra una gran cazzata

>  Almeno è un tentativo di trovare
> una soluzione. si possono usare molti siti per uploadare video e fare poi il
> link o l'embed. Oltre a Ngv conoscete liveleak per esempio? almeno
> permettere agli utenti di mettere il codice per un embed da alcuni siti, non
> sarebbe male.
> - questione licenza (gpl, CC...)? io la avevo buttata li, ma non ha avuto
> seguito.
>   
anch'io CC su questo mi sembra che abbaimo le idee chiare
> - il sito è sul dominio ufficiale, ma è ancora in costruzione. ha moltissimi
> limiti e problemi da risolvere: nonostante quanto scritto da amal, nel
> newswire non si possono ancora visualizare i post con immagini allegate. Il
> link al post con immagine inviato da amal, era  infatti stato pubblicato in
> "immagini", non nel nw.
>   
Bene allora fai il tecnico?? qui c'e gente che va  a dormire alle 4 di 
mattina per sistemare il sito, purtroppo abbiamo poche persone che ne 
sanno a livello tecnico, non possiamo ancora clonarci anche se vorremmo.
orcoddio e la madonna che piange sperma qui mi fai veramente incazzare, 
se sei stato via 2 mesi e arrivi a sparare sentenze, su lavori in cui la 
gente si e' fatta il culo. MA COME TI PERMETTI.
e cmq sottolineo che sono solo sentenze.... e non fatti.

> "dove è fucsia lo vorrei fare rosso. un rosso pieno, non troppo
> brillante, non accecante. (#BA0200 il rosso)
> dove è grigio chiaro lo vorrei fare un grigio fumo/nero - scritte
> bianche grigio chiaro chiaro. (#232323 il grigio fumo o il nero #000000)
> (#EFEFEF il grigio chiaro o il bianco #FFFFFF)
> le fasce dei titoli le farei nere scritta bianca (come sopra)
> il fondo bianco scritta nera. (bianco puro #FFFFFF e nero puro #000000)".
> Rispetto a come è il sito oggi, questa proposta sembrerebbe essere stata
> abbandonata. Ne avete discusso? spero. in ogni caso, il sito così è un
> sacrificio all'estetica: 
si dove e' fucsia voglio un grosso cazzo, poi dov'e grigio un bel culetto.
Ohi senti le mail che ha mandato emel erano moooolto chiare sulla scelta 
del layout, con tutti i colori indicati. ora nessuno ha risposto e 
bisognava andare avanti.
Anche io non amo i siti con un background nero, ma ero incasinata e non 
ho potuto partecipare alla gestione della cosa quindi non mi incazzo, 
anzi visto che c'e lìidea di farne piu' di uno, allora rifallo no?? non 
vedo dove sta il problema
> - proposi in pvt, perdonatemi, a amal la cosa dei layout alternativi. sembra
> che almeno questa sia giunta su un piano di discussione pubblica.
>   
Mah allora fallo no? senza troppi blalblablala

> Infine, mi sembrava che il lavoro della lista, cioè di un collettivo, fosse
> incentrato solo sul produrre qualche ftr. Nient'altro: che fine hanno fatto
> i dossier, gli adesivi, gli offline eccetera? il lavoro sul territorio? per
> ora mi pare che di originale ci siano solo le interviste ai cittadini di
> pre.
>   
ora ci organizzeremo per le ftr, cmq siamo pochi stronzi dietro a sto 
progetto e non ci sono abbastanza ore in un giorno.
il lavoro con il territorio pian piano si sta facendo, l'esperienza di 
via pre e' stata fichissima e molto umana, un bel lavoro.
Ma sai com'e non posso scendere tutti i giorni a fare interviste e 
montaggi, purtroppo anche se di merda ho una vita anche io.
Cmq la tua  critica ,che come viene definita da Marx e' la passione del 
cervello, dev'essere costruttiva.
Si sicuramente con sta mail hai portati argomenti su cui confrontarsi e 
discutere, ma non hai portato proposte reali.
Critichi il layout ma perche' non ne fai uno???????

> Solo il grimaldello oramai posta in agenda; non ci sono quasi commenti ai
> post.
> Ok, io sul nw ci sto forse sbrodolando sopra , ma tutto sommato preferisco
> così: posto notizie e traduco dal francese quel che mi capita. se ognuno lo
> facesse qualcosa del genere, il sito forse sarebbe più vivo.
>   
se ognuno........ l'hai detta bene

per concludere quoto man0

p.s. riguardo i vostri scazzi: ma state così a pezzi da non poterli  
risolvere faccia a faccia e dover postare invece su una lista  
pubblica? non ci credo, su

e aggiungo un ps

Per chi pensa che per questi scazzi il "collettivo" si sia sgretolato, o 
che stia morendo non e' cosi'!!!!!!!!!!!!!!
Questo episodio ci ha portato senza dubbio a riflessioni , ma anche a 
guardarci negli occhi chiedendoci chi rimaneva, comprendendo che il in 
realta' un gruppo ristretto di persone e' saldo.
Cmq secondo me, la gestione del sito puo' essere anche fatta da un 
ristretto gruppo di persone, pero' quello che e' importante, come 
ricordavo prima quotando kaos, e' il coinvolgimento delle varie realta', 
singole e collettive nella stesura di ipertesti collettivi. Questo e' il 
primo obiettivo da raggiungere, e forse anche il piu' difficile.
cmq questo sara' un altro thread.


baci amari